在全球車企紛紛轉向純電動汽車(EV)的背景下，此前一直將燃料電池車(FCV)定位為新一代環保車“頭號種子”的豐田和本田等車企被迫轉變方針。豐田提倡的燃料電池車和“氫氣社會”會被純電動汽車所取代嗎?日本經濟新聞(中文版：日經中文網)對豐田會長內山田竹志(71歲)進行了采訪，請他談一談對此的看法。

記者：豐田加盟的燃料電池推進團體發布的報告顯示，到2050年氫氣可貢獻二氧化碳減排量的20%，您怎么看?

內山田竹志：毫無疑問將來氫氣會發揮一定作用。屆時，基礎設施的重新構筑將不可或缺。如果因投資負擔巨大導致社會無法接受的話，氫氣社會的構想將難以實現。各國制定時間表推進基礎設施建設十分重要。

記者：純電動汽車的基礎設施完善后，能帶動燃料電池車普及的勢頭高漲嗎?

內山田竹志：今后為減少二氧化碳排放量，提高風能和太陽能等可再生能源比率的行動將會加速。在儲存和運輸可再生能源所發電力的方面可以活用氫氣。

如果快速普及純電動汽車，那么幾乎所有車企都會虧損，豐田也一樣。我們將以剛剛滿足(中國環保車政策等)規定的輛數推進普及。

記者：連豐田也會虧損嗎?

內山田竹志：(從現狀來看)任何一家公司都會虧損吧。純電動汽車的蓄電池容量必須達到混合動力車(HV)的5倍左右。盡管“普銳斯PHV”(插電式混合動力車)的蓄電池容量僅為混合動力車的3倍，但仍為成本增加而苦惱。

記者：有預測稱2030年純電動汽車將占到新車銷量的3成。

內山田竹志：太快了。豐田的年銷量為900萬輛，其中混合動力車為150萬輛，占15%左右，豐田用了20年才達到這一比例。我認為到2030年純電動汽車的銷售比例達到30%是不可能的。

如果各國想盡辦法限制(汽柴油車)有可能會達到這一比例，但是這樣的話將引發混亂。消費者中也會出現不滿。目前，(純電動汽車的)續航里程、充電時間、電池壽命等亟待解決的課題還有很多。豐田正在開發的“全固體電池”也不夠完善。汽車全部電動化的時代不會到來。

記者：燃料電池車什么時候能普及?

內山田竹志：我感覺2030年前后將出現變化。中國新能源車政策正式實施(2020年)10年后，純電動汽車的實證實驗將告一段落，加氫站也將普及到一定程度。屆時燃料電池車將發展到第2代或者第3代。當年我主導開發的第一代普銳斯也一點都不暢銷。

不過，單純依靠發動機行駛的汽車將消失。其原因是燃效和尾氣排放均難以維持在理想狀態，而且成本高昂?；旌蟿恿嚭筒咫娛交旌蟿恿噷㈤L期成為主流。

記者：豐田正在擴充開發純電動汽車的組織。

內山田竹志：在中國和美國加利福尼亞州，相比于加氫站，充電樁的建設進度更快。結合這種狀況，豐田、馬自達、電裝聯合成立了開發純電動汽車通用模塊的企業。反過來看，這也說明純電動汽車的銷量沒那么高。實現主要技術的通用化可降低生產成本。我們希望像創業企業一樣快速采取行動。

記者：高檔車品牌“雷克薩斯”的燃料電池版本等計劃將按預期推進嗎?

內山田竹志：個別計劃可能稍有變動。雖然不打算推遲燃料電池相關計劃，但需要做的事還有很多。

豐田目前正大力推進開發巴士和卡車等商用車。還和日本7-11便利店共同推進使用燃料電池車配送少量貨物的計劃。此外，還在美國加利福尼亞州制造燃料電池卡車。豐田將活用燃料電池車無噪音且動力充沛的優勢。

內山田竹志：1969年畢業于名古屋大學工科專業，隨后進入豐田汽車工作。1998年擔任豐田董事，從2013年開始擔任會長一職至今。是豐田社長豐田章男的左膀右臂，還曾擔任日本最大經濟界團體“經團連”的副會長等職務。其父親曾主導開發“皇冠”車型，內山田竹志是第一代“普銳斯”的開發負責人，被稱為“混合動力先生”。